אחרי שנה מחוץ לקווים, דני פרנקו שב לאמן דווקא במקום שבו התחיל את דרכו כילד ביציע. בריאיון אישי ומעמיק ל-ONE, המאמן בן ה-51 מתייחס לאתגרים העכשוויים של הכדורסל הישראלי, לתפקיד של מאמן בתקופה של חוסר ודאות, למורכבות הניהולית בליגת העל ולשאיפה האישית להחזיר את הפועל חולון למעלה, בעזרת סגל ישראלי חזק וקהילה מחבקת: "זה לא רק לנצח, זו הדרך שבה אתה הולך".
דני, איך עוברים עליך הימים האלו?
"אני מניח שכמו על רוב בית ישראל, ימים שהם לא נעימים ובוודאי שמורכבים. בכלל אנחנו כבר מה-7/10 כולם איכשהו עכשיו עם המאורעות הגדולים קצת מטשטשים את הסיבה שלשמה התכנסנו לכל הבלגן הזה. כבר תקופה ארוכה שאנחנו חיים במציאות מאוד מורכבת ומגדלים דור מאוד צעיר של ילדים לתוך מציאות שמבחינתנו היא כבר מקום המדינה, אנחנו פה ממלחמה למלחמה מסבב לסבב וכנראה שאנחנו נמשיך ככה כי בסוף כל הקיום שלנו הוא כאן בין סבב לסבב, הזירות משתנות.
אנחנו כבר התרגלנו לזה אבל אנחנו לצערי מגדלים דור חדש שלא גדל לתוך האיום של הטילים, זה חבל ונקווה שכל מה שנעשה ואיפה שנעשה וכל מי שמחליט מה שמחליט מקרב אותנו לסוף של המלחמות ולעתיד יותר טוב, אנחנו כבר התבגרנו אבל לטובת הילדים שלנו ולטובת העתיד של המדינה שלנו שאנחנו אוהבים ונקווה שכולנו נדע ימים יותר שקטים ושנוכל להשאיר את הטלוויזיה פתוחה בבית שהילדים יראו אותה ולא רק מלחמות ואסונות. שנוכל לעבור ולהשקיע בחינוך ובתרבות ובפיתוח הארץ מאשר במלחמות”.
דני פרנקו (רועי כפיר)מה אתה חושב על ההצטרפות של ארצות הברית למערכה?
"כל מה שמקדם אותנו לסיום האירוע לטובה מקובל עלי, כל עוד שזה מקדם אותנו לסיום האירוע".
אתה חוזר להפועל חולון לאחר כל כך הרבה זמן יש בזה מן הרומנטיקה.…
"בוודאי, החוויה שלי בהפועל חולון הייתה באולם הפחים, הפועל חולון עשתה מאז זינוק משמעותי קדימה בטח עם המעבר להיכל הטוטו שמאפשר להרבה יותר בעיר שכל הזמן גדלה לבוא ולחוות את החוויה שאני גם חוויתי כילד במחלקת הנוער של הפועל חולון בתור ילד שראה כדורסל ולמד לאהוב כדורסל. כל ההוויה והחוויה של מה זה ספורט מקצועני ומה זו אהבה לקבוצה ומה זה אומר אהדה לקבוצה ושם כנראה אני שאבתי את האהבה שלי למשחק ואת הרצון שלי כבר מגיל צעיר להיות בתוך הכדורסל.
זה קרה אי שם בימים שאז הכוכבים של הפועל חולון היו המאמנים שלי בקט-סל בבית הספר לכדורסל ומסתבר שאם היום אנחנו מדברים על זה 45 שנה אחרי אז כנראה שזאת הדרך באמת לעצב אהבה לספורט בכלל ולכדורסל בפרט. דורות חדשים של אוהדים זה בסופו של דבר המנוע של חולון עם הקהילה הגדולה שמלווה את הקבוצה ושאוהדת את הקבוצה והולכת עם הקבוצה לכל מקום זה אחד הדברים שמייחדים את חולון יחד עם עוד מספר מצומצם של קבוצות וזו גם אחת הסיבות שבסופו של דבר אני פה".
התפאורה של אוהדי הפועל חולון (רועי כפיר)עברו איזה יום יומיים מהקדנציה הקודמת שלך שהסתיימה עם גביע, במה השתנה דני פרנקו מאז?
"מה המשתנה? האהבה לכדורסל היא אותה האהבה, האתגר הוא אותו האתגר כל פעם משתנה הוא כל פעם מעניין הוא כל פעם שונה מהבחינה שהכדורסל הוא אותו כדורסל אבל השחקנים חדשים ודינמיקה חדשה של מקום, כל פעם אתה חוזר כביכול למקום מוכר אבל בסוף רוב האנשים שנמצאים היום בחולון לא היו אז בקבוצה או שהיו בתפקידים אחרים וזה מקום שעשה קפיצת מדרגה קדימה אז אני מגיע לחולון שהיא אחרת ולא באמת לחולון שהכרתי בזמנו. חולון שהכרתי בזמנו הייתה קבוצה מאוד שאפתנית אבל צנועה מבחינה תקציבית שהייתה במקום בין הנמוכים, חולון של היום הספיקה לזכות בעוד אליפות ובעוד גביע וכבר רואה את עצמה בצמרת הכדורסל הישראלי וזו הסיבה שבעצם אני פה.
חיפשתי לעבוד במקום שהוא שאפתן ורוצה מאוד להצליח, מקום שבו אני יכול למצוא את הדרך לעבוד ולבנות איזשהו משהו שבשאיפה יחזיק מעמד לאורך זמן כי זה מאוד קשה כמו בקיץ הזה להתחיל את הכל מההתחלה ולהתחיל כמעט מאפס ולבנות ליבה חדשה לקבוצה וכל קבוצה שמתחילה מאפס באופן טבעי לוקח יותר זמן לגבש אותה. אז אם באמת נצליח לייצר איזשהו גרעין שהוא הפועל חולון ב-DNA שלו במהות שלו בשייכות ובזהות שלו לקהילה לקראת השנים הבאות גם בישראלים וגם בזרים אז כולנו נרוויח".
כל הכדורסל הולך עם הסיפור של המלחמה וצריך לבנות סגל כשמה שקרה בשנים האחרונות רק הרים את רף האתגרים, איך אתה רואה את זה וכמה זה קשה לך במלאכת הגיוס?
"אני חושב ששחקנים איכותיים קשה כרגע להביא לישראל, אנחנו לא שוק מעניין לשחקנים אלא אם כן אנחנו מוכנים לשלם סכומי כסף גדולים שאין לנו, בוודאי לרוב הקבוצות בליגה הישראלית. אז אני חושב שחכם יהיה לעשות שאנחנו נהיה קבוצה עם חמישה זרים בליגה ובאירופה כנראה עם עוד זר. אז נצטרך לאתר בשלב מוקדם לפחות שני עוגנים מסוימים, שחקנים שהם מספיק מוכחים ומספיק טובים לטובת המטרות של המועדון וכאלו שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו אותם ויודעים להתמודד עם המצב כי לחכות שהזעם יעבור - אף אחד מאיתנו לא יודע מתי זה יקרה זה יכול לקרות בעוד שבועיים שלושה וזה יכול גם לא לקרות וראינו כבר איך אנחנו נגררים למלחמות התשה כאלו ואחרות, וגם כל העונה הבאה אנחנו מקווים שעד אז יהיה שקט ונצליח לקיים אותה בצורה טובה. בכל אופן, כולם רוצים שכבר יגיע שקט ושלום לאזור שלנו.
היכל טוטו בחולון (חגי מיכאלי)אנחנו חלק ממציאות מסוימת וכל שחקן זר באופן טבעי יעדיף להגיע לכל מקום אחר מאשר למדינת ישראל כרגע ולכן אני ברמה האישית מאוד מאמין בבסיס הישראלי של הקבוצות שלנו. אני מאוד מאמין שהזרים צריכים להיות אלו שמשלימים את הישראלים ולא להפך כי בסוף זו הליגה שלנו ובגלל זה אנחנו אוהבים את הליגה הזו ובגלל זה הקהל אוהב את הליגה הזו כי בסופו של דבר אנחנו אוהבים לראות את החבר'ה שלנו מצליחים ולא רק בנבחרות אלא גם על המגרש בקבוצות שלנו. אני חושב שהמטרה שלי לפחות – בסוף להתמקד בסגל הישראלי שלנו ולמצוא איזה זר או שניים שיהוו איזשהו עוגן שלא נצטרך בעוד איזה חודש חודשיים כשהבלגן ייגמר פה לחפש שישה זרים בלחץ מכל מי שיישאר רלוונטי בשוק כדי שנוכל להגיע לטרום עונה ולעשות אותה בצורה הכי טובה שאנחנו יכולים, כדי להגיע מוכנים לאתגרים של העונה הזו, ואין ספק שהמצב מאוד מאתגר".
אם מסתכלים על השנתיים האחרונות, עמית שרף קודם עשה עונה טובה כשכל הנסיבות היו נגדו לאחר מכן היה גודס שעזב והוחלף בגיא קפלן שלא סיים את העונה עם אותו הסגל שהתחיל אותה, יש לך איזו דאגה מבחינת הסבלנות וכל המעטפת שמסביב כי אתה צריך לבנות משהו מאפס?
"אני לא אחד שחושב יותר מדי על סבלנות כלפי מאמנים. אני מאוד שמחתי ששרפי קיבל את ההזדמנות שהוא היה ראוי וזה הגיע לו, בסיטואציה שנוצרה הוא עשה את מה שהוא יכל לעשות בצורה הכי טובה שהוא יכל. בכלל אני שמח שיש הרבה מאמנים ישראלים צעירים שמקבלים את ההזדמנות להוכיח את עצמם וככה זה צריך להיות. אין ספק שיש קבוצות בסיטואציות מסוימות שיכולות לקחת את ההימור הזה ויש קבוצות שפחות יכולות לקחת אבל עדיף שניקח הימורים על חבר'ה צעירים שלנו זה לא קל אבל עדיף שיהיו חבר'ה שלנו ולא להביא כל מיני מתמחים מחו"ל שינסו פה בארץ לעשות משהו שהם לא הצליחו בחיים שלהם לעשות במקום אחר.
דני פרנקו ועמית שרף (שחר גרוס)אני חושב שכל מי שהיה לפניי במערכת ניסה לעשות את זה בדרך שלו, הרבה אנשים ניסו להשפיע עליי לפני ההחלטה לקחת את חולון שלא לעשות את זה שבגלל מה שאתה אומר שיש איזה תחושה שהמקום הפך לבלתי אפשרי עבור מאמנים להצליח בו אבל אמרו לי את זה גם בהרבה סיטואציות קודמות בקריירה זה אף פעם לא משהו שהטריד אותי יותר מדי, זה תמיד אתגר ומעניין ואתגרים זה לא משהו שאי פעם הטריד אותי, גם לפני שהגעתי לירושלים בשנה הראשונה אמרו לי שזה בית קברות למאמנים, אני מאמין שאם אני אגיע ואצליח להתנהל בדרך שלי ולא אסטה יותר מדי לכל מיני כיוונים שהם לא רצויים אז אנחנו נוכל לעשות עונה יפה".
כשאתה אומר עונה יפה, מה המטרות מבחינת ה-BCL והליגה כי נראה שמבחינת המשאבים חולון הולכת בכיוון חשיבה שונה ומה גם שישנו פער תקציבי עצום וגם אולי מקצועי שנפתח משלוש הגדולות.
"קל לדבר על מטרות כי המטרות לא השתנו אף פעם ואני יודע שזה גם מאוד סקסי על רוצים לנצח ולהגיע לפה ולהגיע לשם, אבל בסוף המטרה שלי היא שאנחנו נהיה קבוצה שתגרום לקהל להתחבר אליה וליהנות ממנה, קבוצה שתבוא ותעשה את הכי טוב שהיא יכולה בכל ערב נתון ותגרום לאנשים להרגיש שיש מי שבאמת עולה לפרקט ומשאיר את הכל על הפרקט כדי שהקבוצה תנצח. זו השאיפה מצד שני הכדורסל שלנו עובר תהליכים שאי אפשר לטמון את הראש בחול ואני לא אחד שאוהב להפריח לאנשים חלומות בשמיים ולצייר שמים ורודים כי כשאני מסתכל עליהם מהחלון ורודים הם לא.
אנחנו רוצים וכל קבוצה ובמיוחד חולון תמיד להיות יותר טובים מהפוטנציאל שיש לנו ומזה שנבנה, אנחנו תמיד רוצים להצליח יותר ולסמן מטרות גבוהות וזה מה שאני אוהב ובגלל זה אני גם פה. לא הייתי הולך למקום שהיה אומר בוא נעשה בית עליון וזה מצוין אבל עוברים דברים מסוימים על הכדורסל הישראלי, מנהלת הליגה ואיגוד הכדורסל עובדים בשביל לנסות ולראות איך להתאים את עצמם לסיטואציה שנוצרה ובאופן טבעי תמיד יש הרבה פוליטיקה שמעורבת בזה ולא בהכרח עניין מקצועי.
רומן סורקין בין שחקני ירושלים (רדאד ג'בארה)יש בליגה שלנו הרבה מאוד קבוצות ויש בזה דברים טובים יותר ודברים טובים פחות נעשים כל מיני מאמצים ושינויים במסגרת הנהלים בכדי לאפשר תחרות יותר הגיונית אבל בואו נהיה ריאליים אנחנו מדברים על שלוש קבוצות מובילות ברמה התקציבית וכשהקבוצות הבאות אחריהן הם בין 10 ל-15 אחוז מהתקציב של הקבוצות המובילות. על פניו יש פה שתי ליגות ולכן אני אומר המטרה שלנו כמובן זה לשאוף ולעשות קבוצה שמחה, קבוצה שתגרום לקהל להרגיש טוב.
אני הייתי בחולון מספר מצומצם של פעמים אבל ראיתי בטלוויזיה והתבטאתי גם בפודקאסט שלנו במנהלת הליגה על זה שחולון בסופו של דבר מועדון שיכול להרשות לעצמו לשאוף ולחלום מעל לגודל שלו מבחינה כלכלית רק בזכות הקהילה הגדולה והקהל שמגיע לכל משחק, תומך, ממלא את האולם ומייצר אווירה ואנרגיות טובות של כדורסל. הניסיון שלי עם הפועל חולון הוא בזה ששחקנים שבאו לשחק בהפועל חולון ובזמנו זה היה באולם הפחים, אבל זה לא שונה כרגע ובטח כשהתנאים נראים יותר יפים.
בסופו של דבר מי שגרם לקבוצה ולשחקנים להראות טובים יותר ממה שהם באמת זה הרבה מאוד הקהל של הקבוצה והאהבה הזו שהם מקבלים מסביב והחיבוק הזה שלפעמים הוא עוטף ולפעמים הוא חונק. אבל ככל שהוא עוטף ותומך יותר אז לקבוצה כמובן יש סיכוי גדול יותר להצליח ולשחקנים יש סיכוי גדול יותר לפרוח והניסיון שלי בהפועל חולון אומר באופן חד משמעי שבסופו של יום שחקנים שהגיעו לקבוצה ושיחקו את הכדורסל הכי טוב בקריירה שלהם בהפועל חולון וכמובן שיש לזה גם חלק מקצועי מהצד של הקבוצה עצמה, אבל זה גם הרבה מאוד בגלל המעטפת שהקהל הזה מביא לקבוצה וזה מייצר חוויה.
גם היום כשאני מדבר עם שחקנים כשהם רואים את הטלפון שלי מתקשר והם שומעים על הפועל חולון שזה מקום שמעורר רגש מסוים ותחושות טובות לגבי מקום עבודה שהרבה שחקנים רוצים להיות בו זה משהו שהמועדון הזה בנה לעצמו לאורך שנים זה לא דבר של יום אחד ואני לגמרי מרגיש חלק מזה".
עופר ינאי (אורן בן חקון)אם היה לחולון את התקציב שהיה השנה להפועל תל אביב אתה מביא את חולון לאותם ההישגים?
"לא רוצה להתייחס, אני יודע מה פחות או יותר אנחנו יכולים לעשות בעונה הקרובה ויודע מה התקציב לעונה הקרובה. אני יודע שיש אנשים רבים וטובים שמנסים לעזור ונותנים ממרצם וכספם ואהבתם כדי שנוכל לבנות קבוצה תחרותית בהפועל חולון וזו המשימה שלנו. אנחנו לא יכולים להסתכל על קבוצות אחרות, אלא רק בהפועל חולון כי הקרב בליגה הוא גם ככה לא נגיד לא ספורטיבי מהשנייה הראשונה בגלל הפערים. אז אם נתעסק גם ביריבות נשכח בעצם להתעסק בעצמנו ועדיף שנתעסק רק במה שאנחנו יכולים לעשות, ולראות איך אנחנו באמת מייצרים קבוצה שנאהב לראות אותה וגאים להיות חלק ממנה".
זה שהכסף בשלוש המובילות הגיע לרמות האלו זה טוב או לא טוב לליגה?
"ברגע שאתה מסתכל על חצי גמר הפלייאוף במשחקים של ירושלים ושל הפועל תל אביב, כשהקבוצות האלו מתנגשות אחת עם השנייה אז בוודאי שזה עושה טוב, להגיד לך שטוב לכדורסל הישראלי שההבדל בין מקום שלישי לרביעי לאורך העונה מגיע לחמישה שישה משחקים ובין שישי לשביעי היה גם כן עוד ארבעה חמישה משחקים עד שחלק מהקבוצות שחררו זרים או שבחלק היו פציעות ואז לקראת הסוף זה היה כאילו סוג של 'רמאות' שהמקומות השביעי שמיני יכולים באמת להסתכל למעלה. אז להגיד שזה טוב לליגה ולכדורסל זה לא טוב לכדורסל, זו המציאות, אבל אנחנו צריכים להתאים את עצמנו, למצוא פתרונות להגדיל ראש ולצאת מהקופסה בכדי לראות איך אנחנו מייצרים כדורסל תחרותי ואטרקטיבי ככל שאפשר".
דני פרנקו (רועי כפיר)אתה מגיע לחולון לאחר שישבת קצת בבית והיית בפודקאסט של המנהלת וסיפקת פרשנויות, תחילה לאיזה מסקנות הגעת בשנה האחרונה, זה מביא לדעתך לאיזה שינוי בהתנהלות? איזה דני פרנקו חוזר לליגת העל?
"השנה האחרונה הייתה מההחלטות היותר חשובות ואני ממליץ בחום למי שיכול לעשות את זה ונמצא הרבה מאוד שנים בתוך העשייה ובתוך הענף. הכדורסל שואב אותך פנימה גם אני מהרגע שאתה לוקח את העבודה וזהו אתה נשאב 24/7 לתוך זה ופתאום הטלפון כבר לא מפסיק לעבוד ואתה מטעין אותו אחת לכמה שעות. אתה מתחיל ונכנס לאיזשהו סחרור שנועל אותך בתוך זה 24/7 וזו שנה מאוד חשובה בכלל למאמנים לקחת שנה של התבוננות מהצד לנסוע ולראות קצת כדורסל אחר באווירה שונה במדינות אחרות.
אני חושב שלפחות מבחינתי ניצלתי את הזמן יוצא מן הכלל גם לתת לבית המון וגם לראות דברים אחרים, גם ללמוד מאחרים, להרחיב קצת אופקים לעשות דברים שקשורים לכדורסל, אבל אחרת. לדעתי זו שנה מאוד חשובה ומי שיכול אני ממליץ בחום. אם אתה מנצל נכון את הזמן אם אתה מצליח לבנות את השנה הזו בצורה נכונה אתה יכול להרוויח הרבה מאוד דברים גם ברמה האישית גם ברמה האנושית וגם ברמת הכדורסל וזה היה מהלך יוצא מן הכלל אז כמובן באופן טבעי אתה מגיע רעב ורוצה להצליח.
אני רוצה לחזור חזרה ולהמשיך לנסות להגיע למועדון שאתה לוקח לפחות למעמדים שתוכל להתמודד על תארים אם זה אפשרי, אבל זו השאיפה בסוף להגיע למעמדים האלו שבשבילם כולנו חלק מהמשחק הזה ואתה מסמן איזושהי מטרה שאתה רוצה. אתה מנסה למצוא את המועדון שיכול לעזור לך להגיע למטרה הזו והפועל חולון זה מועדון שרוצה להיות שם ולא מתבייש להגיד שהוא רוצה להיות שם, גם אם זה טיפה יהיר ביחס למצב הכלכלי בליגה אז אין בעיה, זו יהירות שאני מוכן לקחת על עצמי להגיד - כן אני רוצה להיות שם למרות שהמצב הכלכלי בליגה הוא כזה, יש בהפועל חולון הרבה פרמטרים אחרים שמחפים על כסף".
שחקני הפועל חולון (רועי כפיר)אם נסתכל כמה שנים קדימה, היכן אתה רוצה להיות?
"אני אוהב את העבודה שלי ונהנה ממה שאני עושה ואני בטוח שבעוד כמה שנים קדימה אני אהיה מעורב בכדורסל ואני מניח שלהיות על הקווים עם הזמן כל עוד שאתה לא נתקע במקום ומשעמם את עצמך אלא מאתגר את עצמך עם דברים חדשים בכדורסל. הכדורסל כל הזמן מתקדם והולך קדימה, יש את האנשים האלה שחוששים מגאדג'טים חדשים ומשינויים של טכנולוגיה, ואני לא מדבר רק על כדורסל אלא באופן כללי. אני כל הזמן מנסה להסתכל ימינה ושמאלה ולראות אוקיי מה אנחנו יכולים לעשות עכשיו שלא עשינו לפני כן.
מה שמאתגר אותי גם ברמה האישית זה לראות איך אפשר גם לעשות את הדברים אחרת ולחשוב על המשחק אחרת וכל פעם להמציא את עצמך מחדש משנה לשנה בכדי שכל הזמן לדאוג שהכדורסל יהיה מעניין ושיהיה מאתגר ולא להישאב לאיזושהי שגרה ומבחינתי זה הכרחי מאוד אחרת אני מניח שלא הייתי עד היום בכדורסל".
מה לגבי משרת אימון ביורוליג?
"צריך להסתכל על הדברים גם בשנים שאתה לא עובד מניסיון אני יכול להגיד שבסוף אתה גם צריך לדעת איפה להיוולד כי אם אתה נולד באירופה ואירופה היא שוק פתוח אז האפשרויות שלך הרבה יותר גדולות. אנחנו במדינה שלנו עד השנה הייתה לנו קבוצת יורוליג אחת שהייתה בעצם הסיכוי היחיד של מאמנים ישראלים להתקדם ולהתפתח ביורוליג אתה לא תמצא מאמנים שעשו הצלחה כזו או אחרת ב-BCL או ביורוקאפ או בכל מפעל אירופי אחר מקבל פתאום הצעה לאמן קבוצת יורוליג בפעם הראשונה במדינה זרה בסופו של דבר המאמנים שהתחילו את הדרך או סללו לעצמם דרך הם ברוב המקרים מאמנים שהגיעו מתוך המדינה שגדלו בה.
ז'ליקו אוברדוביץ' (רויטרס)תמיד אפשר לתת דוגמאות למאמנים שעבדו שנים רבות כעוזרי מאמן של אובראדוביץ' (ז'ליקו, מ.ב) או מאמן בכיר כזה או אחר שקיבלו הזדמנות וחלק לקחו את זה וחלק לא אבל אנחנו בעצם מדינה קטנה שקבוצה אחת תמיד ייצגה אותנו במפעל הזה והאופציה שלנו להתפתח במפעל הזה היא כמעט אפס כי אתה לא תראה מאמנים ישראלים שבאמת קיבלו גם אם עשו הישגים יוצאי דופן במפעלים אירופאים או עושים הישגים יוצאי דופן כמאמני נבחרות כאלו ואחרות הם לא היו מועמדים אפילו לאמן.
דבר ראשון אני יכול לומר לך שהכדורסל שלנו באירופה לא מוערך כלומר הליגה עצמה, יצא לי לשמוע את זה הרבה מאוד בשנה האחרונה כשהסתובבתי בהרבה מדינות שהיא נחשבת לליגה מאוד אמריקאית עם איזושהי סגידה מסוימת לשחקנים האמריקנים. ליגה שגם הישראלים המובילים שלה או הבכירים שלה מחפשים לצאת החוצה עד כמה שהם יכולים ופחות להישען רק על הזירה המקומית ולצערי אין לנו יותר מדי כאלה וגם הקבוצה היחידה הזו ניסתה במשך שנים רבות ניסתה את דרכה עם מאמנים זרים כאלו ואחרים ובינתיים.
תקן אותי אם אני טועה אבל זכייה במפעלים אירופאים כמעט ואך ורק מאמנים ישראלים עשו שם. לפעמים יש טרנדים כאלו ואחרים ואני שמח מאוד על העבודה שעודד (קטש, מ.ב) עושה במכבי בטח בתנאים שיש לנו במדינה בשנים האחרונות, הם עושים עבודה יוצאת מן הכלל ביחס לקשיים שיש להם בדרך וכל המגבלות שהם צריכים להתמודד איתן ולא תמיד מודעים למה קורה מאחורי הקלעים.
עודד קטש (אורן בן חקון)הייתה תקופה שהיו לא מעט מאמנים זרים במכבי ובסך הכל כולם עשו את הכי טוב שהם יכולים וכרגע יש מנהל מקצועי שוב שהוא זר במכבי ואני מאחל לעודד שיצליח, אני מקווה מאוד בכלל בשביל הדור של המאמנים שעובד פה וגדל פה ויש פה מאמנים טובים שיקבלו הזדמנות לפני שמביאים מאמנים זרים כי אני לא בטוח שזה הוכיח את עצמו, בטח לא עד עכשיו במכבי.
וזה שיש עכשיו עוד קבוצת יורוליג נוספת במדינת ישראל זה אחד הדברים הכי טובים שיכלו לקרות לנו, זה נותן עוד הזדמנות אדירה להנהלות להתפתח ולהתקדם בתוך המפעל האדיר הזה של היורוליג, אני בטוח שעם הזמן גם הצוותים לאט לאט יתערבבו וזה נותן אפשרות ליותר מאמנים ישראלים ולמנהלים ישראלים ולכל אנשי הצוות, אנשי רפואה ולאנשים שקשורים בהיבטים הגופניים. בנוסף, זה ייתן עוד חשיפה ועוד אופציה להתקדם ויעניק עוד אופציה לחשוף את הכדורסל הישראלי לאירופה, כולל את האנשים הנהדרים שיש פה במדינה ומנהלים את הספורט, שגם מתמקצעים בתחום הספורט.
למשל, אנשי רפואה מדהימים, פיזיותרפיסטים נהדרים, כל דבר שהוא מעטפת אפילו שבלעדיו אין לנו כדורסל וזה טוב לשחקנים ולמאמנים ולכל מי שעוסק בכדורסל. באופן טבעי לאורך זמן סיטואציה כזו תיתן גם למאמנים ישראלים את האפשרות לצאת החוצה ולמאמן ביורוליג".
אגב המאמן זר הקודם שזכה בגביע אירופה במכבי היה רודי ד'אמיקו, יאניס ספרופולוס היה בעונת פיינל פור…
"בשורה התחתונה ב--45 השנים האחרונות את שלושת הגביעים האחרונים של מכבי הביאו פיני גרשון ודייויד בלאט".
גם בהפועל תל אביב יש מנהל מקצועי זר…
"מה שחשוב זה שהקבוצה נכנסה למפעל ונמצאת שם, מפה והלאה אם הקבוצה תתמיד ותהיה במפעל הזה אז באופן טבעי הכדורסל דינמי וזה ייתן אפשרות לאנשים מקצועיים להתפתח ולהתקדם בכל מיני תפקידים, זה לא משנה איזה תפקיד – מנהל מקצועי, מנהל קבוצה, אם זה מאמן או מאמן כושר זה לא משנה, יש עוד מסגרת בטופ האירופאי אז ככל שתמשיך ותתמיד שם יותר זמן אז תהיה אפשרות ליותר ויותר אנשים להתקדם".
דימיטריס איטודיס (ראובן שוורץ)בתחילת/מהלך העונה דובר שתגיע להפועל תל אביב בתור עוזר מאמן של דימיטריס איטודיס, מה היה שם בדיוק ולמה בסוף זה לא קרה כי אמרו שהסכמת לכך...
"אף אחד לא פנה אליי בנושא הזה, אני לא הייתי מעורב בשום דבר שקשור לזה אף אחד לא פנה אליי".
אם היו פונים זה משהו שהיית שוקל?
"אני מאמן הפועל חולון היום, אני לא יודע מה היה. אף אחד לא פנה אליי אז מה זה אם היו? אתה אומר היו שמועות היו דיבורים ואיתי לא דיברו, אז זה קצת בעיה. איך אני יכול להתייחס לזה? זה לא רלוונטי. בסוף אני נמצא במקום שאני אוהב מקום שאני מעריך ומקום שאני מאמין שנעשה את המקסימום".
אני רוצה לשאול אותך על איך שהליגה הסתיימה השנה. מה דעתך בנושא הייתה עושה משהו אחר? היה מקום לתת לשתי הקבוצות אליפות במקום לסיים עונה בלי אלופה כי זה שולח סוג של מסר לא טוב?
"אני לא יודע וזה גם לא התפקיד שלי להחליט על הדברים האלו אני מעדיף להתעסק במה שקשור אליי ולתת למנהלים לנהל, למאמנים לאמן, לשחקנים לשחק כמו שאמר איש יקר פעם שהכינור ינגן והמחבת יטגן".
נחזור לחולון, איזה חולון אתה רוצה לראות העונה, כי ידוע שמבחינת מה שרצו לראות הוא קבוצה שכולם שם נלחמים וקופצים על כל כדור חופשי…
"לא פגשתי בחיים קבוצה ועברתי כמה קבוצות בחיים שלי שהקברניטים של הקבוצה לא רצו לראות בדיוק את הדברים האלו, אף אחד לא רוצה לבנות קבוצה שתהיה אפתית על המגרש. בסופו של דבר כולם בספורט והוא דינמי ואינטנסיבי וכולנו רוצים להרגיש מהאוהד שיושב בשורה הראשונה ועד לאוהדת שיושבת בשורה האחרונה שהשחקנים שנמצאים על המגרש נותנים את כל כולם לטובת הקבוצה כדי שתנצח זה תמיד חשוב לנו.
אוהדי הפועל חולון (שחר גרוס)תמיד אנחנו נמצא איפה אפשר לעשות יותר טוב תמיד איפשהו נמצא את זה שלא עושה מספיק טוב ובשורה התחתונה אתה רוצה לייצר קבוצה שקודם כל תייצר זהות עם הקהילה שלה ולייצר קבוצה שתשחק כדורסל טוב, לייצר קבוצה מנצחת, רוצה ומצליחה. מה זה קבוצה מצליחה? זה כבר תלוי ב-1001 פרמטרים שבהם שופטים הצלחה או אי הצלחה, אבל אני מאמין שבסופו של יום המטרה שלנו זה לבנות קבוצה שתהיה דומה למה שאני רואה בעיניי כדרך לשחק את הכדורסל, ואני חושב שבהפועל חולון רואים את הכדורסל פחות או יותר באותה הצורה".
לסיום נשאל אותך על מי שהיה אולי הרבה יותר מסוכן מורה דרך וחבר, אבי 'זיל' זילברמן הלך לעולמו והותיר הרבה יותר מחלל...
"כן זה… לפני כמה ימים הייתי בשיחת זום עם ההנהלה ודיברנו על הקבוצה ואז פתאום הטלפון שלי צלצל והתמונה של זיל הייתה על המסך, ולפני שירד לי האסימון והבנתי שזה הבן שלו אתה יודע מזל שישבתי ולא עמדתי כי זה היה איזה רגע מאוד מפתיע ומאוד מזעזע כאחד, בדיוק יצא לנו לדבר על כמה שחקנים. זיל היה אם יש לנו חוזה מדינה אז הוא היה חוזה הכדורסל הישראלי ברמת הסוכן, הוא לא היה רק סוכן הוא היה איש שרכש לעצמו אמון בכלל מערכות הכדורסל בישראל והוא יצר לעצמו רמת אמינות ויכולת להוציא אל הפועל עסקאות ומהלכים שלפעמים הרבה לא חשבו שיכולים לקרות. הוא רכש אמון של הרבה מאוד גורמים בכדורסל בעולם כי הוא היה בר סמכא זה דבר שבימינו למשל כרגע הוא מאוד חסר ואני שומע את זה מהרבה מאוד סוכנים זרים שנלקח מהם גורם האמון בכדורסל הישראלי.
הוא מישהו שהיה מנסה לעזור להם ולשחקנים שלהם במהלך השהות שלהם בארץ ואין ספק שזה שינה, זה יצר איזשהו תהום ברמת ניהול הכדורסל וארגון הקבוצות, היו הרבה קבוצות ויושבי ראש שנתנו בו את אמונם וידעו שגם ביום צרה הוא היה שם בשביל לנסות לעזור. לאורך השנים הרבה ניסו להיכנס לעבודה הזו, אבל זה דבר שהוא קשה וסיזיפי שמחייב המון קשרים אישיים ויחסי אמון עם סוכנים שנמצאים מעבר לים ובמקרה של זיל הסוכנויות הגדולות ביותר בעולם ואני מקווה מאוד שמישהו יידע להרים את הכפפה ושיידע ואין ספק שבן אדם אחד לא יוכל להיכנס לנעליים של זיל. אבל יעברו הרבה מאוד שנים עד שנצליח לייצר יחסי אמון ועבודה עם כל כך הרבה גורמים בכירים בעולם הכדורסל בכדי שנוכל לפלס לעצמנו דרך חדשה.
ברמה האישית אנחנו מדברים על כדורסל אבל אין ספק שזיל היה מישהו שתמיד היה יודע למצוא את הדרך בין הקבוצות לבין השחקנים ובימים קשים לתמוך בשחקנים שלו. השחקנים שלו ידעו ששיחה שלו עם כל שחקן היא תמיד אופציה מבחינתם והם ידעו שהיחסים שלו עם הקבוצות הם כאלה שיכלו לעזור להם להתקדם ולהתפתח אבל מצד שני גם לא הייתה לו שום בעיה להגיד 'אתה שחקן שלי אתה לא רוצה תלך לסוכן אחר אבל תבין שאתה ב-1,2,3,4 לא בסדר, לך תתאפס על עצמך ישר'.
רפי מנקו ביציע עם אבי זילברמן ז"ל (אורן בן חקון)הוא לא היה תופס צד מסוים הוא תמיד היה מאוד אובייקטיבי עם כולם אני חושב שזה גם גרם להרבה אנשים לפנות אליו ולהיעזר בו ואין ספק שגם למאמנים וגם לשחקנים ולהרבה מאוד מקבלי החלטות בכדורסל הישראלי היו נעזרים בו ממשרדי הספורט השונים בממשלה ועד לקברניטי הליגה, היה לו חלק כמעט בכל דבר והשחקנים שהוא הביא הם חלק אחד בתוך זה, היו לו הרבה מאוד רבדים אחרים גם בתור חבר וגם בתור מישהו שיכול ויודע לתת בראש ולפרגן כשצריך הוא יודע לעזור לך לשמור את עצמך במקום נכון ברמה המקצועית וברמה האישית, הוא יחסר ואני מרגיש את זה ורואה את זה גם עכשיו בכל צעד שאנחנו עושים ואנשים אומרים לי שאם זיל היה אז זה מזמן היה קורה.
אני מסכים שהרבה מאוד דברים, בזמן הקצר שבעונה הזו, כבר היו קורים מהר יותר או שונה במידה שהוא היה בסביבה. אבל נמשיך לזכור אותו ואת הדברים הגדולים שהוא עשה פה, את דורות השחקנים שהוא עיצב להם קריירה כשעוד שחקנים היו מחפשים סוכנים שיבנו להם קריירה וייצגו אותם כשהם פחות מסתכלים על ה-כאן ועכשיו ולהיות מסוגלים לתת אמון במישהו. זיכרון קשה וכואב אבל זיל היה אומר עכשיו תמיד בסיטואציות האלו 'עזוב שטויות לך תעבוד ותעשה מה שאתה יודע הכי טוב מכולם', וגם בשבילו אני מנסה את הפועל חולון הכי טוב שאני יודע".